左为TD技术论坛代理秘书长时光，右为赛灵思亚太区市场及应用总监张宇清

　　近日，由新浪科技携手TD技术论坛联合举行的TD-SCDMA厂商高层系列访谈举行，新浪科技特意邀请TD技术论坛代理秘书长时光先生作为本次系列访谈的主持人，对赛灵思公司亚太区市场及应用总监张宇清先生进行了访谈。

　　嘉宾介绍：

　　张宇清，赛灵思公司亚太区市场及应用总监。

　　张宇清先生现任赛灵思公司亚太区市场及应用总监，负责公司产品和解决方案在大中国区(中国、香港、台湾)、东南亚(包括澳大利亚和新西兰)、韩国以及印度市场的所有宣传及市场需求促进活动，致力于为客户提供最好的解决方案和服务。

　　张宇清先生在FPGA、ASIC、网络通信和嵌入式系统设计领域拥有 19年的丰富工作经验。在加盟赛灵思之前，他担任夏普香港公司的首席开发总监，负责管理和开发公司在大中国区的微控制器业务。在此之前的13年间，他曾经在美国硅谷的LSI Logic、朗讯、Lattice等公司担任各种高级管理、市场和技术职位。

　　张宇清先生拥有奥斯汀德州大学的电子工程学士学位和南加州大学电子工程硕士学位。

　　访谈内容：

　　神秘的“X”其实连着一个不断扩张的庞大世界

　　时光：非常高兴今天来到赛灵思，这次访谈也是TD技术论坛与新浪科技合作的第二十一次高层访谈，希望这一次访谈能以“不管三七二十一”的方式，坦率地交流看法。我本人来论坛工作之前在一家芯片公司工作，对赛灵思比较了解，但我想对于大多数通信业界朋友来讲，赛灵思可能还像它的LOGO首字母一样，是个“X”，今天我想请您给我们解释一下这个“X”：赛灵思是什么样的公司，是做什么事情的？

　　张宇清：赛灵思是一家在纳斯达克上市的美国公司，成立于1984年，是FPGA(现场可编程门阵列)的发明者。FPGA的发明在当时是一种革命性的创举，赛灵思共同创始人之一Ross Freeman先生因为发明FPGA，在2009年荣登了美国发明家名人堂，与爱迪生、贝尔、英特尔的创始人安迪•葛洛夫等著名发明家共享荣耀。这是一份晚来的荣誉，但所有赛灵思员工都感觉与有荣焉，名人堂委员会对FPGA对整个IC产业的带动是认同的。

　　26年来，来自客户的巨大的市场推动力，以及赛灵思公司本身所具有的创新理念， 推动者赛灵思不断发展，从早期的可编程逻辑(PLD)，到后来的FPGA，发展到现在的系统方案或目标设计平台供应商，完成了一个个行业瞩目的转变， 引领者行业技术和行业应用不断向更深层次进展。

　　在硅谷圣何塞(San Jose)的赛灵思总部，一进主楼就可以看到一面专利墙，密密麻麻地挂满了专利牌匾， 牌上刻着26年来赛灵思所有的专利名称和其拥有者的名字，每块牌子代表一项专利， 总共有两千多块。对于一个全球所有员工加在一起3,500人的公司来说， 2000多项专利是赛灵思坚持创新的有利证明，同时也也标志着我们是一个以创新为主导的公司。 创新，让赛灵思拥有FPGA市场超过51%的市场份额，而且维持这样的市场份额已经六七年了。

　　2009年2月，赛灵思公司成立25周年之际， 提出了目标设计平台的理念并把其作为公司推动“可编程势在必行”之行业趋势的长期发展策略， 致力于通过提供一个完整的可编程平台，降低FPGA应用的门槛，缩短客户实施FPGA设计的流程，加快其把产品尽快推向市场的速度，并助力其以最高的质量、工艺、性能和最低的功耗把产品推向市场。这一平台不仅应用于大家所熟悉的无线通讯领域，还应用于包括有线通讯、高速运算服务器、消费类电子如汽车电子等在内的行业，我们的产品应用已经扩展到了工业、科研、医疗等等广泛的领域。

　　赛灵思目前大概有3，500人左右，办公室分布全球，主要分北美洲区、欧洲区、亚太区和日本区四大区域。我本人负责亚太区的市场部，包括大中华区、台湾、韩国、新加坡、马来西亚、澳大利亚、新西兰、印度等。目前我们在中国区设有8个办事处，分别是北京、上海、深圳、香港、武汉、南京、成都跟西安。

　　跟一些老企业，像来中国十几年的TI(德州仪器)相比，赛灵思在国内的发展不算很早，大概有六年的时间。六年前我们是通过代理商发展。但目前我们配合中国的发展，在中国成长非常快。我们积极参与了包括TD产品的推出，也支持了国内几乎所有的电信设备商，我们还非常积极参与国内的大学计划，和顶尖的高校及相关研究机构设立了100多个联合实验室， 在国内几个知名的工业园区均建立了FPGA创新中心， 不仅为业界培养、输送了一批批年轻的工程师， 而且也为中国工程师应用FPGA进行开发提供了有利的支持。

　　时光：一个公司是否成功，我们从它的销售额、利润率上是可以看得出来的，但并不是每一个成功的公司都值得尊敬。我本人觉得赛灵思是非常令人尊敬的公司，因为它有自己独特的发明——FPGA，这对芯片设计行业来说——也许今天还说早了一点，但是再过若干年我们回顾这件事情，可以说它是历史性的事件。我想作为历史事件的发起人，赛灵思是一个值得尊敬的公司。

　　TD芯片环节上游的资源环境

　　时光：在您向我们广大读者解释了赛灵思的“X”之后，我们的话题转向今天的主题：关于TD。刚才您说到赛灵思参与了中国的TD事业。其实中国产业界是通过发展TD，才更加认识到芯片环节在整个产业链中所起到的决定性的作用。现在看起来，我们的TD-SCDMA的终端和芯片，特别是终端，目前仍然不特别令市场满意，我想请您谈一谈，作为芯片行业更上游的环节，赛灵思对TD-SCDMA下一步的发展有什么看法？另外赛灵思在促进TD-SCDMA事业、特别是芯片这方面能够起到什么作用？

　　张宇清：首先，TD行业的发展对赛灵思非常关键，对于这一点， 让我们从芯片的角度讲一讲我们发展策略吧。

　　目前来讲，FPGA，包括赛灵思的FPGA，在TD行业的主要应用 是在系统设备上，而不是在终端上。可能用到终端方面的可编程逻辑器件，是简单的CPLD器件，而不是功能强大的FPGA器件。而系统设备上FPGA的应用非常广泛，国内几乎每一家系统设备制造商的产品，无论是远程无线电(RRU)，或者是基带(baseband)，都是有FPGA支持的。像华为、中兴、大唐、普天、烽火、三维通信(Sunwave)、京信通信(Comba)等国内厂商都是赛灵思的客户，FPGA能够得到他们的认可，是我们值得骄傲的地方，我们也是所有FPGA厂商里面唯一一家可以涵盖产业链所有环节上客户的企业。

　　赛灵思的产品品质非常可靠，这是我们在行业里信誉非常好的一方面。性能当然是一流的，功耗相对来讲也是很低的。我们很多客户也都做了比较。未来，在设备领域，我们的发展趋势是配合行业要求，会有更高的集成度。我们从28纳米工艺开始，“降低功耗”成为公司致力于的首要目标。以前是性能、功耗、面积都同等重要，但是将来，我们会把功耗——这一阻碍FPGA更广泛应用的障碍放在考虑的第一位。

　　我们在功耗方面下了很多工夫，做了很多改善和创新。上一代的FPGA，我们是把无线功放的效率提高了40%，下一代的7系列FPGA会比这个更上一层楼。为什么有这个发展趋势？举个例子，比如说像中移动采用这个设备，以十万基站来算的话，提升40%的性能就等于一年节省1800万美元，碳排放减少31000吨，第一做到节能减排，第二这些钱可以继续提供运营成本的支持，而不只是对运营成本的直接降低那么简单。具体在技术上来讲，它的实现是靠 DPD(Digital Pre-distortion 数字预失真)技术，我们国内有很多客户、包括很大的知名厂商都在使用它，这个技术本身利用了FPGA平台，但是提供给客户的是完整的方案，未来赛灵思的发展方向一定朝着这个理念走，不仅提供FPGA可编程平台，还提供完整方案，这样才能被客户所接受，提高他们的直接经济效益。

　　再说终端。这一块有很大的发展空间，中国市场的需求量很大，但竞争也很激烈，而且终端对功耗要求会更高。目前FPGA的功耗已经非常接近 ASIC，但是我们也要很坦白地说，终端上大规模的FPGA应用还没有来到，主要就是功耗这一块还有需要克服的技术困难。当然某种程度上，终端上可以看到一些小的FPGA，但一般不是作为主芯片，可能只是做一个接口。

　　时光：FPGA在芯片开发过程中已经起到很大作用。

　　张宇清：国内很多著名的终端和芯片公司，都用FPGA来做产品研发，当然我们希望将来FPGA能直接大批量用在终端上，直接给终端带来效益。

　　时光：真正完成这个革命。

　　张宇清：对，从整个产业链来讲，现在百分之八九十还是在系统设备方面，终端的话还是比较少。当然我们希望可以跟国内的客户、第三方设计公司等朝这方面努力，希望做一些平台，听到更多反馈，让我们下一代芯片越来越接近终端的要求。在处理能力方面， FPGA现在的处理能力要比DSP强大，终端可能要求到有处理收发信号之外，还要做一些多媒体的功能，这方面需要很大的DSP能力，而FPGA里有很多 DSP的模块。

　　时光：我想这就是赛灵思很明显的竞争优势，或是FPGA的竞争优势。 3G也好，4G也好，实际上移动通信的发展是要提供更多业务，无非就是说需要更大带宽、需要芯片有更强处理能力，同时功耗要降低，或者处理能力强大的同时功耗不随之上升，在这方面我想FPGA有它的优势，一方面可以更加节能，另一方面，在功能方面可以更灵活的进行配置，而不是只有固定的架构和功能。因为应用多了，业务多了，不一定所有都能覆盖上，按老百姓的说法，是要更智能化来做这个事情。

　　时光：因为赛灵思的产品是不直接面向消费者的，我想也请您谈一谈，赛灵思参与TD事业最初的想法是什么，现在在TD方面做了哪些工作？包括有哪些合作伙伴？

　　张宇清：对，赛灵思在工程界是相当知名的，但是消费者不太了解，主要因为我们客户不是消费者，而是产品制造商和系统制造商。

　　我们当时知道中国政府在大力推广TD，把其作为中国发展的一个战略方向，我们也很期望能够朝这个方向、跟国内厂商一起推动这一战略。FPGA可以创造很大的优势。这就是我们参与TD的方式。我们知道，ASIC和FPGA共存了一段时间，ASIC优势在于功耗、性能比较突出，但是缺点就是随着研发深入，它的投入也是越来越高。目前来讲国内普遍应用是65纳米，现在朝40到45纳米发展，将来是28纳米，费用将以几何级数上升，可以达到几百万美元，或者上千万美元的数字。ASIC公司如果要做TD芯片必须要先有一个量，没有量的话成本投入回不来，所以他们(设备厂商)会考虑ASIC是不是最好的方法，如果不是，他们就转向FPGA。包括像国内华为、中兴、大唐等企业， 当时都是这样想的：首先我的竞争对手是国际品牌，如爱立信、阿朗这些公司， 要首先推出市场的话，必须要比对手快， FPGA就可以做到这一点，因为它是可编程的，今天设计的东西出货到客户手里，发现不对了还可以改。

　　随着TD的全球化，可能将来全世界都会有应用，可是每个地区需求会不一样，北美有北美客户的需求，非洲有非洲客户的需求，这样ASIC很困难了，而FPGA可以只做一个平台，然后用软件编程，在每一个洲和地区完全做智能化修改，让它符合当地的需求，整个研发成本就降下来了。

　　所以我们越来越看重FPGA，不只是降低芯片的成本，而是TCO(Total Cost of Ownership, 总拥有成本)，产品推出市场越慢，企业损失越大。现在很多公司很聪明，他们有项目组织专门算TCO，所以在TD这一块的话，我们当时的投入让我们客户得到很大的回报。

　　大家现在可以看到，运营TD的中国移动说，需要设备达到某个指标，一般国内厂商从规格改了之后，三个月就可以出设备。在国外，以前无论是 CDMA还是WCDMA、GSM，都没有这种情况，一般从规格出来到设备完成需要12个月，最快九个月。三到六个月这种速度，只有国内公司才能创造奇迹。这包括国内公司的创新能力、资源的应用和人的勤奋，当然大家也可以看到FPGA扮演的角色。

　　时光：对，中国现在有很强烈的愿望，要把我们自己的电子信息产业做大做强，大是足够大，因为我们有足够大的市场来支持，那么怎么样叫强，有时候不仅仅是要靠我们工程师的热情，一天工作十二个小时。我们要把这个事情做得更好是要有武器的，工欲善其事，必先利其器，我想FPGA就是一个利器，比如说，您刚才提到的我们的新产品从规格制订到产品推出三到六个月，非常快的速度，如果我们手里是很落后的工具，或者我们开发工具是一个非常难以驾驭的工具，就算工作彻夜不眠能坚持多久呢？

　　张宇清：对。

　　时光：这也给我们行业提出了启示，很多时候不能只靠人的，当然人的热情和愿望也很重要，但你需要跟踪、利用国际上最先进、前沿的工具的技术帮助完成愿景，但有时候企业不见得会认识到工具的重要性。

　　张宇清：工具包括硬件和软件，软件也是提升效率的很好的工具。赛灵思在软件的发展也非常快，公司的软件工程师比硬件工程师多得多。除了FPGA 发展之外，我们在软件上也有很大的提升，我们最新一代软件可以缩短一半以上的研发时间，包括运行速度，研发时间比较少，我们希望能够在TD这一块领域继续在软件、硬件、通同平台，针对平台，参考设计各方面给客户提供优势的差异化。而且FPGA非常优势的地方还在于它的保密性，我们芯片有一个独特的DNA，这对客户知识产权有相当好的保护，就算把FPGA的设计偷了出来，放到另外一个FPGA，它不会跑，它会认FPGA硬件号码。

　　时光：这就是为什么软件在信息技术当中作为越来越重要，安全性这方面，知识产权保护这方面，软件的保护性是无穷的，我可以想出无数的办法在软件上实现，而在硬件上就不可以。您刚才提到非常重要的技术方向，就是我们现在电子和信息产业对软件的依赖性越来越强，包括无线电方面，以前想到可能就是一个功率放大器，纯粹硬件的事情，现在我们看到软件无线电的技术在飞速发展，将来硬件平台本身对于技术的发展推动作用或约束作用越来越小，而软件对于技术发展会越来越重要。以前经常有人问我，手机怎么耗电量这么大？你作为芯片行业人士给解释一下它的重要原因是什么？我觉得，这个可能是算法不好，很多不了解的人觉得这跟算法有什么关系？我说关系非常大，如果软件不好，算法不好，在处理信号的时就需要更多时间、调动更多器件来工作，就会导致功耗上升。实际上软件对于很多传统意义上硬件的很多功能都产生巨大的影响，这也是我们FPGA为什么发展这么迅速，或者我们的Freeman先生为什么能进入名人堂的理由。这也代表了产业技术发展的一个方向，非常重要。

　　将创新目标不断抛高的FPGA

　　时光：之前您谈到创新，FPGA本身是一个很大的创新，是一个技术路线的创新，在具体的产品路线创新上，我们最近有什么新的进展？

　　张宇清：我们在今年年初有一个新闻发布，公布下一代FPGA架构，以及采用28纳米的工艺将拥有有怎样的性能。今年6月22号我们又进行了详细的第7代FPGA产品发布。为什么有这个产品，因为刚才我提到的客户现在的需求，他们不是单纯需要跑最快的速度，或最大的容量，他们需要是更低的功耗，我们首先把功耗当作新一代FPGA的主要课题来研发。

　　我们首先选择了新的伙伴，台湾公司台湾积体电路有限公司TSMC (台积电)，我们共同研发HKMG HPL (High K Metal Gate, High Performance Low Power) 工艺。它针对的是高性能、低功耗的完美融合，我们共同研发之后的成果别的公司也可以享用，这是我们跟其它的厂商不一样的地方。成果是：根据这个工艺，下一代的7系列FPGA比上一代的平均功耗降低了50%，而性能没有降低。比如说，现在设备商在用第6代的产品，用到7系列的时候，性能没有降低，功耗是以前的一半，性价比提高了一倍。而下一代器件还要在此基础上再节省一半的功耗，效率会提高，所以这个是让大家比较振奋的事情。

　　当然7系列不止是在功耗方面提高50%，它将可用成本降低了一半。7系列里分为三个不同的产品，最高端的是VIRTEX-7，它针对是有线、光传输，或者高速计算机运行这方面应用。中间的一个系统是KINTEX-7，主要是针对无线领域，应用非常广泛。VIRTEX-7达到两百万逻辑单元的容量，这个在FPGA是史无前例的，没有一家公司可以做到这样的容量和功耗，跟现在最高端的FPGA比，容量几乎大了三倍，KINTEX-7也一样，但是功耗更加降低了。ARTIX是主攻低端电子产品的市场，比如便携式医疗器械，或数码单反相机等。

　　我们在7系列里面第一次加入硬的ARM核，而且一次放两个。大家知道Iphone4里面放的Cortex-A8，我们在FPGA里放的比这个还要高端，A9，跑800 MHz，而且还带浮点运算，整个系列用双核。这给我们行业带来的消息就是说，它的集成度更高，功耗更低，而且它可以完全替代一些处理器，或者一些DSP在无线和有线的应用。它还有一个优势，因为我们设计的是一个嵌入式的子系统平台，即使将来工程师对FPGA不大了解，他也可以用FPGA设计，因为他熟悉 ARM，可以通过ARM子系统设计产品，FPGA给他做加速器，这一个领域以前是比较少接触的，在FPGA行业，ARM生态体系我们可以完全进入了。而且系统里面的一些IP也可以互用，这个也是未来芯片发展的方向，我的FPGA不再是FPGA了，跟ARM结合，它也不是处理器，也不是FPGA。

　　时光：它是一个运算核。

　　张宇清：对。

　　时光：刚才听您做了产品的介绍，我觉得这非常符合我们当前的产业技术发展需求，在性能扩大的同时，在成本和功耗方面做的事情是非常有意义的。现在行业技术趋同性越来越强，我们在模拟时代有无数的方向，到了数字的第二代移动通信时代，就只有四五个方向。到3G时代只有三个方向，到4G时代可能只有两个方向，技术的趋同性越来越强，我们都做同样的设备，怎么实现差异化和怎么降低成本是同时出现的问题，FPGA是可以解决这两个问题的很重要的工具，一方面通过对更强大的软件可编程功能，实现差异化，在大的方向、框架一致的前提下，实现产品在细节方面、在特色功能的差异化，同时降低成本。

　　张宇清：对，TD的发展路线就是TD-SCDMA慢慢平滑过渡到TD-LTE，那么将来4G可能就是FDD和TDD的方向，这两个东西从架构上来讲很相似，从标准上来讲几乎一样。但是我们可以看到比如说在无线电这一块，将来除了要支持新标准之外，它同时也要兼容旧标准。

　　时光：没错，还要兼容其它功能。

　　张宇清：对，所以多模的要求，是对整个器件和系统设计的要求，难度是增强了，比如要同TD并存。

　　时光：还有多模WIFI。

　　张宇清：对，FPGA就可以发挥这个作用。我希望未来我们这个器件可以对TD-LTE推广，达到一个实质的作用。现在也可以看到国际上，对 TD-LTE感兴趣的国家和地区越来越多了，有什么真的是在科技领域我们可以走在发达国家的前面呢？这个是少数的其中一个，我觉得未来的发展非常令人期待。[page]

　　TD芯片业人才战略任重道远

　　时光：作为芯片行业的重要支持力量，您怎么看待中国芯片产业的现状和发展？您认为赛灵思在这件很重要的事情里会起什么样的作用？

　　张宇清：我自己本人也看到了中国芯片产业近十年来的飞跃发展，首先国内现在有很多知名芯片公司，在芯片设计和芯片发展方面站到了国际前沿，这是非常令人鼓舞的。而且国内现在读芯片设计的人也相当不少，有很强大的知识后盾，这个是非常好的。

　　从整个产业布局来讲，芯片产业应该是叫“西移”，从东往西移，我们也去过成都、西安这样比较知名的设计基地，看到工程师非常有热情，希望把芯片产业做好，从这一点上看是万事俱备。但有一点点欠缺是什么呢？就是只欠东风，东风是什么？中国IC产业怎样才可以真的达到世界第一、超英赶美这个地位？它需要很大的创新能力，但创新不只是科学，更严格来说它其实是艺术，科学的东西还可以复制，艺术的东西要靠发挥的，政府需要提供很好的环境，然后产业要提供很好的平台，无论是硬件还是软件。

　　赛灵思希望能够帮中国未来的工程师在创新方面有所突破。我们看到了FPGA平台的优势，我们提供“纸”、“笔”、然后国内工程师创作，这不是一般的纸笔，而是让他更有效发挥的纸笔，是可编程的平台。相对来说， ASIC、ASSP这方面就比较欠缺了，如果说我们国内工程师要设计一个产品，他用ASSP的话，里面主要的IP模块，或者知识产权，他没有办法掌握，因为他只是在使用这个东西，如果他用FPGA去实现的话刚好相反，因为他在FPGA有很多积累，他会积累很多自主研发自主创新的IP，这是属于国内工程师的。

　　这一块我们看到FPGA在战略上可以帮助国内创新，希望能够给国内提供更多FPGA培训，培养更多FPGA设计人才，这些人才利用最先进的28 纳米或者将来更先进的工艺，可以制造出世界上最先进的产品。我们也希望通过工艺的不断改进推动科技的进步，可以加速国内芯片的发展。

　　第二个角度，我想国家已经有明确的战略思维了，就是工业化、信息化的融合。很多时候我们国内有很好的研发人才，但是如何让研发的科技领域项目实际发挥商业效应，中间的连接是很重要的，政府已经意识到这一点，赛灵思正在配合政府推动，我们把这两边连接在一起。所以芯片设计行业，还要非常关注大学的培养计划，学生学完功课之后怎么样学以致用，怎么可以在市场上拿经济效益回来，这是我们整个产业链怎么去发展跟繁荣所需要的，我们希望可以出一份力。 FPGA教育领域是一直赛灵思公司特别重视的一块。

　　时光：社会责任感。

　　张宇清：对，教育也是整个行业发展的必然的最重要的一环，现在我们在超过一百所大学有联合实验室，我们希望继续增加。如何让联合实验室出成果，后续要做更大的努力。比如赛灵思正在跟高教出版社联合，在全国十个省市进行“高教杯”FPGA设计大赛，为此， 赛灵思在这十个城市分别委派师资进行现场培训。 同时也和高教社签署了共同推动FPGA精品课程的合作备忘录，赛灵思将从技术、资金、开发板等各个层次进行投入。 另外赛灵思和国家信息安全大赛的合作也已历经两届， 影响深广。

　　除了针对学生和研究机构的的赛灵思大学计划， 我们还有专门针对行业工程师的的业界培训计划(ATP)，是专门给毕业后出来工作，比如去大公司从事IC设计的年轻人。他会发现他学的东西和实际工作有距离，不能马上投入到工作岗位去，需要三到六个月的培训，这中间的欠缺是什么？我们希望能够在大学就给他一些实际的案例，让他做一些实际产品的设计，让他知道我今天做的不是简单的一个处理器，可能是一个系统，比如说是个血糖仪，更现实地把产品利用FPGA的平台搭建出来。另外他再做一些软件的设计和修改，他马上在FPGA上看到效果，相反你要让他做ASIC的话，他还要做好几个月掩膜，而且这个时间也是比较困难，我相信FPGA可以起到很大的作用。我们现在跟大学提供一个开放源码设计比赛，第一届是在中国区开展，现在已经扩展到中国大陆以外的台湾地区，所有大学都可以参与，经过比赛每年都会产生优胜的队伍，在我们开放源码的网站www.ophenhw.org上可以看到他们设计成果的源代码，这些源代码都是免费开放提供给所有设计者，这为FPGA在中国的应用打造了一个创新的环境和分享的平台。

　　在行业培训方面，我们也跟国内很多地方政府合作创新中心。政府拨一块地，或者一栋房子，或者是科技园，我们定期提供开发板，提供导师培训，通过第三方的培训公司，把整个培训计划做得非常完善，有不同进阶，比如说有初级、中级、高级的，有嵌入式的，学习者可以实时看到他的学习跟结果，然后我们之后有评估，发证书。目前计划全国七个创新中心，将来会发展到十个。我们希望还会不断发展，让大学、行业里大家都更好地认识FPGA， FPGA本身的发展也可以更快加速。大学计划和行业培训我们每一年都有很大的投入，大概几百万美元。

　　时光：这也可能是国家在创新的过程中逐步认识到的一点，原来我们也说人才多么重要，但实际事业越做到基础性工作的时候，你会发现人的因素越重要，特别是像芯片设计是我们信息行业最基础的工作，我们发现人才是如此地紧缺。从全世界来看，好的架构师的名单恐怕我们不会拉太长，把所有的人集合起来，可能一张纸就能写下。

　　张宇清：我想我们中国政府，包括我们很多行业协会，希望在中国创造这样环境从而去吸引人才，包括我们国内人才。如何打造一个很好的环境，是很重要的。

　　时光：环境是人才培养、生存和发挥作用的基础条件，没有这个条件人才就来不了，培养不出来。赛灵思在人才方面，从大学生开始做的工作，我想是特别有意义的工作，没有足够的人才队伍这个事业做不起来。

　　刚才您也提到这对我们政府，对行业组织，是很重要的课题，就是怎样对人才进行培养，为人才更好地发挥作用创造好的环境，这也是非常重要的核心任务。还包括政府能制订什么样的行业发展政策，我们非政府组织怎样能促进企业之间的沟通、促进企业和政府的沟通，从而共同营造起一个好的产业环境。

　　张宇清：我觉得TD技术论坛做了一个很好的榜样，在TD还没有广为人知的时候，论坛能够一步一个脚印过来，克服很多困难，包括早期设备推出来之后接收的困难，现在都克服了，其实TD技术论坛发挥了产业交流的优势，提供了很好的互相鼓励、互相推动的环境。

　　时光：这一点，我觉得是赛灵思做的非常有意义，正如您刚才所说， TD-SCDMA可以说是我们中国发展、特别是在电子信息领域自主创新的一块试验田，确实是TD发展没有任何经验借鉴，因为技术是全新技术，它的业务和市场也是全新的状况，没有人知道3G的运营是什么样的，它究竟有什么样的杀手锏的应用，对于产业链的合作也是全新。以前，第一我们没有这样的节奏，我们慢慢磨，等产品成熟了再拿出来做，现在不一样，是市场在等着。所以政府、企业也好，对于所有人来讲，TD都是全新的东西，怎么样把TD这个事业做成功，包括我们TD论坛在内，我们所有的企业做出了探索。

　　我还想特别提到一点，一个国家的自主创新，是离不开全球合作的，如果只谈自己应该做什么，这种创新不可能成功，在发明蒸汽机的时代这种方式可以，但现在是全球化的电子时代，我们在谈自主创新的时候，就必须同时谈到国际合作。

　　赛灵思作为一个国际公司，能够在中国的事业当中，投入这么大的热情和力量，不光是追求商业上的成功，还为中国的产业发展，特别是可持续发展，比如培养人才方面做除了贡献，这一点之前我并不十分了解，我想我的尊敬心情又增加了一分。

　　刚才我在看你们这个魔方，这个很有意思，魔方打乱后，要把所有的面都拼成一个图案操作才算成功。我想请教您，在赛灵思未来的发展当中，您希望怎样把这个魔方操作成功，或者怎样把所有的技术，社会责任无论是商业利益，各个面的美丽图案都拼出来？

　　张宇清：这给赛灵思很大的挑战和难题，这是非常不容易的一个目标，当然我们也在努力当中，有自己的目标，但还没有达到终点。我们还在拧魔方，过程当中肯定会有各种挑战，特别是现在是讲求尽量利用资源的年代，不是财大气粗的年代，大公司也要节能减排，现在讲究Do More With Less，要做更多的事情，但是要用更少的资源，这个是很大的挑战。我们希望将来跟TD技术论坛有深入的合作，做得更紧密一点，不仅是FPGA，而是将整个创新理念推出去。

　　FPGA是一个创新平台，我们希望能够做到这一点，也将继续加大这方面资源的投入。从FPGA行业来讲的话，赛灵思已经是全球市场占有率最高的，而发明者不见得一定总会是龙头，我们面临的挑战还很多。我们希望能够进一步把FPGA给大家带来的优势更加明显地显现出来。